Мертвый боевик - все равно боевик, - Мнения священнослужителей
09.11.2012 09:09
Духовное управление мусульман Чечни запретило хоронить уничтоженных боевиков по мусульманским обычаям и на официальных кладбищах. До недавнего времени проблемы с погребением возникали лишь у близких тех боевиков, которые подозревались в причастности к терроризму: согласно закону, их тела не выдаются, пишет газета «Известия» .
«Мы также не разрешаем и проводить погребальные церемонии по нашим обычаям. Эти люди - не просто по локоть, а полностью утонувшие в крови женщин, стариков и детей. Они погибают собачьей смертью и не заслуживают обычного погребения», - заявил председатель Духовного управления мусульман Чечни Султан Мирзаев.
По словам Мирзаева, теперь родственники боевиков, которым отказали в праве на прощальную церемонию, сами находят места для их захоронения, и никто не знает их месторасположения.
В Федеральном центре госсанэпиднадзора России в связи с этим отметили, что хоронить тела людей за пределами кладбищ запрещает закон. Бывший член Общественной палаты Максим Шевченко, в свою очередь, заявил: «Если такая практика действительно имеет место в Чечне, то это дело чеченского народа. Не нам учить их, как выстраивать отношения между собой. Другие же республики, которые и понятия не имеют, через что прошла Чечня, даже не имеют морального права обсуждать такие вопросы».
Адвокат и правозащитник Муса Плиев пока о случаях запрета хоронить погибших в спецоперациях на официальных кладбищах не слышал, но опасается, что если такое станет происходить в одной республике, то вскоре такие же тенденции распространятся на другие. По словам Плиева, при этом будет нарушаться даже не религиозный, а просто общечеловеческий принцип - "не воевать с мертвыми".
Regions.Ru попросили священнослужителей прокомментировать решение ДУМ Чечни и реакцию на него.
«Мы также не разрешаем и проводить погребальные церемонии по нашим обычаям. Эти люди - не просто по локоть, а полностью утонувшие в крови женщин, стариков и детей. Они погибают собачьей смертью и не заслуживают обычного погребения», - заявил председатель Духовного управления мусульман Чечни Султан Мирзаев.
По словам Мирзаева, теперь родственники боевиков, которым отказали в праве на прощальную церемонию, сами находят места для их захоронения, и никто не знает их месторасположения.
В Федеральном центре госсанэпиднадзора России в связи с этим отметили, что хоронить тела людей за пределами кладбищ запрещает закон. Бывший член Общественной палаты Максим Шевченко, в свою очередь, заявил: «Если такая практика действительно имеет место в Чечне, то это дело чеченского народа. Не нам учить их, как выстраивать отношения между собой. Другие же республики, которые и понятия не имеют, через что прошла Чечня, даже не имеют морального права обсуждать такие вопросы».
Адвокат и правозащитник Муса Плиев пока о случаях запрета хоронить погибших в спецоперациях на официальных кладбищах не слышал, но опасается, что если такое станет происходить в одной республике, то вскоре такие же тенденции распространятся на другие. По словам Плиева, при этом будет нарушаться даже не религиозный, а просто общечеловеческий принцип - "не воевать с мертвыми".
Regions.Ru попросили священнослужителей прокомментировать решение ДУМ Чечни и реакцию на него.
09.11.2012 09:37
Конечно, погребальный обряд - вопрос национального предания. Оно не везде одинаково. Есть примеры, когда вожди народа просили, чтобы их прах развеяли над океаном. Я бы не придавал этому вопросу принципиального значения.
Ведь все мы знаем о случаях, когда людям отказывали в праве быть по-человечески похороненными. Кого-то хоронили под кремлевской стеной, кого-то – в «мавзолее». Во исполнение требования управляющего санитарными делами, их всех следует срочно перезахоранивать.
Из всех высказанных суждений я скорее соглашусь с тем, которое принадлежит Максиму Шевченко. Если бы действительно существовало окончательное общечеловеческое нравственное правило, тогда бы и имело смысл рассматривать данный случай в общепринятом этическом ключе. Но здесь именно вопрос национального предания. Поэтому пусть чеченский народ сам решает.
Конечно, хотелось бы, чтобы все у нас было гуманнее. Но можно ли говорить о гуманности тех, кого духовные лидеры Чечни запретили хоронить вместе с единоверцами? Как хоронить таких людей, должен решать и сам народ, общество, и родственники убитых.
Ведь все мы знаем о случаях, когда людям отказывали в праве быть по-человечески похороненными. Кого-то хоронили под кремлевской стеной, кого-то – в «мавзолее». Во исполнение требования управляющего санитарными делами, их всех следует срочно перезахоранивать.
Из всех высказанных суждений я скорее соглашусь с тем, которое принадлежит Максиму Шевченко. Если бы действительно существовало окончательное общечеловеческое нравственное правило, тогда бы и имело смысл рассматривать данный случай в общепринятом этическом ключе. Но здесь именно вопрос национального предания. Поэтому пусть чеченский народ сам решает.
Конечно, хотелось бы, чтобы все у нас было гуманнее. Но можно ли говорить о гуманности тех, кого духовные лидеры Чечни запретили хоронить вместе с единоверцами? Как хоронить таких людей, должен решать и сам народ, общество, и родственники убитых.
09.11.2012 09:34
Конечно, нам никого учить в данном случае не нужно. Ведь здесь речь идет о проблеме, в отношении которой веками складывалась определенная традиция. Навязывать свое мнение культуре и традиции, конечно, недопустимо.
Как я понимаю, это решение духовных руководителей вызвано страшным злом, которое, к сожалению, совершают люди, которые становятся на путь убийств, сея вокруг себя страх, страдание, несчастье. В православной традиции, например, не хоронят на церковном погосте самоубийц. Здесь же речь идет буквально об убийцах, которые «утонули в крови». Мотивы, по-моему, вполне понятные. Может быть, только таким способом и можно остановить этих людей. Дай Бог, чтобы этот призыв был услышан.
Как я понимаю, это решение духовных руководителей вызвано страшным злом, которое, к сожалению, совершают люди, которые становятся на путь убийств, сея вокруг себя страх, страдание, несчастье. В православной традиции, например, не хоронят на церковном погосте самоубийц. Здесь же речь идет буквально об убийцах, которые «утонули в крови». Мотивы, по-моему, вполне понятные. Может быть, только таким способом и можно остановить этих людей. Дай Бог, чтобы этот призыв был услышан.
09.11.2012 09:26
Положительная сторона этого заявления духовных лидеров Чечни заключается, по-моему, в выражении принципиального осуждения террористической деятельности как таковой. Это очень важно.
Другое дело, что выносить какое-либо суждение по поводу этого заявления нужно, конечно, в соответствии с обычаями Чечни, ее культурной и духовной традицией, имеющей свои особенности. Поэтому точка зрения Шевченко мне ближе. Наверное, можно как-то согласовать этот вопрос и с гражданскими властями, чтобы все-таки не хоронили где попало.
Другое дело, что выносить какое-либо суждение по поводу этого заявления нужно, конечно, в соответствии с обычаями Чечни, ее культурной и духовной традицией, имеющей свои особенности. Поэтому точка зрения Шевченко мне ближе. Наверное, можно как-то согласовать этот вопрос и с гражданскими властями, чтобы все-таки не хоронили где попало.
09.11.2012 09:24
Я скорее соглашусь с М. Шевченко. Мы видим в данном случае, что чеченские духовные лидеры резко отмежевались от какого-либо потакательства боевикам, руки которых действительно «по локоть и даже полностью в крови».
Действительно, это очень жесткое решение - в первую очередь в отношении родственников боевиков, которые таким образом будут обесчещены. Но ведь их обесчестили на самом деле эти боевики, которые не за правое дело сражались.
Вопрос в нравственном плане очень серьезный, но граждане Чечни в первую очередь сами должны в этом разобраться. Желательно все-таки, чтобы было какое-то согласование и с гражданскими властями. Все-таки какой-то порядок в захоронении должен существовать.
Действительно, это очень жесткое решение - в первую очередь в отношении родственников боевиков, которые таким образом будут обесчещены. Но ведь их обесчестили на самом деле эти боевики, которые не за правое дело сражались.
Вопрос в нравственном плане очень серьезный, но граждане Чечни в первую очередь сами должны в этом разобраться. Желательно все-таки, чтобы было какое-то согласование и с гражданскими властями. Все-таки какой-то порядок в захоронении должен существовать.
09.11.2012 09:21
Если мусульмане выносят такое решение, - кто мы такие, чтобы его оспорить? Я могу привести в пример решение православных канонов о том, что человек, покончивший с собой, не подлежит церковному погребению и отпеванию.
Что касается кладбищ, то можно там же отделить место для погребения лиц, которых не считают мусульманами и которые не достойны мусульманского обряда по решению духовенства.
Что касается кладбищ, то можно там же отделить место для погребения лиц, которых не считают мусульманами и которые не достойны мусульманского обряда по решению духовенства.
09.11.2012 09:15
В Чечне лучше знают, как им следует поступать. По законам шариата нельзя хоронить самоубийц, соответственно и тех, кто сам себя взрывает. Думаю, в Чечне боевиков причислили именно к таким людям, потому и приняли такое решение.
Кстати, самоубийц во всех религиях нельзя хоронить, например, на кладбище при храме. Их хоронят за его пределами. Тот, кто проливает кровь, является грешником, этот грех приравнивается к убийству всего человечества. Перед Всевышним преступники все равно ответят за свои деяния.
Кстати, самоубийц во всех религиях нельзя хоронить, например, на кладбище при храме. Их хоронят за его пределами. Тот, кто проливает кровь, является грешником, этот грех приравнивается к убийству всего человечества. Перед Всевышним преступники все равно ответят за свои деяния.
09.11.2012 09:13
Решения чеченских духовных лидеров действуют только на территории Чечни и не могут распространяться на другие регионы России. Если в Чечне приняли такое решение, - у них свои взгляды и свои доводы для этого, там все еще есть серьезные проблемы с терроризмом. Кстати, у нас есть закон, согласно которому даже если террорист погибает даже в тюрьме, тело не выдают родственникам.
Есть законодательство о погребении, и есть определенные места - официальные кладбища, и в других местах, кроме как на кладбище, хоронить покойных нельзя независимо от конфессии. Даже для неопознанных трупов на кладбище выделяют специальные участки.
В Чечне все еще сохраняются серьезные клановые связи, поэтому чтобы не усугублять дальнейшие отношения с родственниками умершего боевика, думаю, лучше отдавать им тела для захоронения и выделить для этого специальное место. Не будут же они в огороде хоронить своего родственника: нельзя уподобляться животным, - в конце концов, существуют санитарные нормы. Пусть на кладбище будет особое место для захоронений самоубийц, бандитов, террористов. В любом случае, тело должно быть предано земле.
Есть законодательство о погребении, и есть определенные места - официальные кладбища, и в других местах, кроме как на кладбище, хоронить покойных нельзя независимо от конфессии. Даже для неопознанных трупов на кладбище выделяют специальные участки.
В Чечне все еще сохраняются серьезные клановые связи, поэтому чтобы не усугублять дальнейшие отношения с родственниками умершего боевика, думаю, лучше отдавать им тела для захоронения и выделить для этого специальное место. Не будут же они в огороде хоронить своего родственника: нельзя уподобляться животным, - в конце концов, существуют санитарные нормы. Пусть на кладбище будет особое место для захоронений самоубийц, бандитов, террористов. В любом случае, тело должно быть предано земле.
09.11.2012 09:12
На самом деле в Чечне приняли верное решение: поскольку у нас террористы не имеют национальности и вероисповедания, то нечего их хоронить на мусульманских кладбищах. Они не имеют вероисповедания, значит, они не мусульмане. Они не имеют национальности, а нормальный человек имеет хотя бы это. Значит, таких преступников надо хоронить как собак.
К тому же почти все боевики – ваххабиты, а они к могилам крайне скверно относятся и отличаются пренебрежительным отношением к похоронным обрядам. Так что тут проблемы нет никакой – сжигать их, выкидывать на свалку. Как и происходит на самом деле: тела боевиков, уничтоженных при спецоперациях, не выдают родственникам, а сжигают и утилизируют, так что пусть так и делают, имеют на это право.
К тому же почти все боевики – ваххабиты, а они к могилам крайне скверно относятся и отличаются пренебрежительным отношением к похоронным обрядам. Так что тут проблемы нет никакой – сжигать их, выкидывать на свалку. Как и происходит на самом деле: тела боевиков, уничтоженных при спецоперациях, не выдают родственникам, а сжигают и утилизируют, так что пусть так и делают, имеют на это право.
Протоиерей Андрей Спиридонов
клирик храмов Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке и святителя Митрофана Воронежского на Хуторской в Москве
09.11.2012 09:41
У нас в православии, когда кладбища были вокруг церкви, в ограде самоубийц не хоронили, находили специальные места для этого. Когда-то в районе Останкино было место для захоронения самоубийц, людей, умерших насильственной смертью, а также неопознанных покойников. Так и в Чечне следует поступить: выделить специальное место для погребения, которое отличалось бы от обычного.
Я согласен с Максимом Шевченко: Чечня пережила немало и имеет право на принятие такого решения, только надо урегулировать законодательные нормы, те же требования санитарно-эпидемиологических служб, вот и все.