Равноправие полов не должно быть абсурдом: Парламентарии о наказании за домогательства
28.08.2014 12:51
В сентябре Госдума рассмотрит законопроект "эсера" Олега Нилова об административной ответственности за домогательства. Назойливых кавалеров предлагается штрафовать на 50 тыс. рублей и отправлять на обязательные работы на срок от 80 до 120 часов. Если же знаки внимания оказал иностранец, его могут даже и выслать из страны, сообщает "Независимая газета".
Наказывать будут за "нежелательное поведение, приставания сексуального характера, попытку установления интимного контакта, ухаживания, сексуальные притязания в скрытой или явной форме, просьбы о сексуальных услугах, прочие словесные или физические действия сексуального характера, совершенные в отношении женщины против ее воли".
Уполномоченный по правам человека в России Элла Памфилова отмечает в законопроекте "широкий и расплывчатый набор определений". Депутат от ЛДПР Роман Худяков уверен, что если такой закон пройдет, даже обычный взгляд на свою короткую юбку будет восприниматься как домогательство. А единоросс Александр Сидякин недоумевает, почему речь ведется только о приставаниях со стороны мужчин - ведь в Конституции говорится о равенстве полов.
Практика жестких наказаний за домогательства широко распространена на Западе. Так, например, во Франции за поведение и высказывания, оскорбляющие человеческое достоинство с "целью получения реальных или предполагаемых действий сексуального характера", могут отправить в тюрьму на два года и заставить заплатить штраф в сумме 30 тысяч евро. В Бельгии за попытку познакомиться в непристойной форме с женщиной на улице грозит штраф до 250 евро. Законодательство Германии также защищает всех женщин и мужчин от сексуальных домогательств, в частности, на рабочем месте.
Подобные законопроекты, калькирующие зарубежный опыт, вряд ли будут жизнеспособны в России. У нас борьба за равноправие полов не дошла до такого абсурда, как на Западе. Наши женщины, получив равные с мужчинами права, все равно хотят видеть в них рыцарей и защитников. Их, скорее, оскорбит отсутствие внимания, чем его присутствие.
См. также:
Домогательства нужно изжить, не копируя западные законы: Мнения священнослужителей
Как вы относитесь к инициативе "Справедливой России"? С таким вопросом Regions.ru обратились к парламентариям.
Наказывать будут за "нежелательное поведение, приставания сексуального характера, попытку установления интимного контакта, ухаживания, сексуальные притязания в скрытой или явной форме, просьбы о сексуальных услугах, прочие словесные или физические действия сексуального характера, совершенные в отношении женщины против ее воли".
Уполномоченный по правам человека в России Элла Памфилова отмечает в законопроекте "широкий и расплывчатый набор определений". Депутат от ЛДПР Роман Худяков уверен, что если такой закон пройдет, даже обычный взгляд на свою короткую юбку будет восприниматься как домогательство. А единоросс Александр Сидякин недоумевает, почему речь ведется только о приставаниях со стороны мужчин - ведь в Конституции говорится о равенстве полов.
Практика жестких наказаний за домогательства широко распространена на Западе. Так, например, во Франции за поведение и высказывания, оскорбляющие человеческое достоинство с "целью получения реальных или предполагаемых действий сексуального характера", могут отправить в тюрьму на два года и заставить заплатить штраф в сумме 30 тысяч евро. В Бельгии за попытку познакомиться в непристойной форме с женщиной на улице грозит штраф до 250 евро. Законодательство Германии также защищает всех женщин и мужчин от сексуальных домогательств, в частности, на рабочем месте.
Подобные законопроекты, калькирующие зарубежный опыт, вряд ли будут жизнеспособны в России. У нас борьба за равноправие полов не дошла до такого абсурда, как на Западе. Наши женщины, получив равные с мужчинами права, все равно хотят видеть в них рыцарей и защитников. Их, скорее, оскорбит отсутствие внимания, чем его присутствие.
См. также:
Домогательства нужно изжить, не копируя западные законы: Мнения священнослужителей
Как вы относитесь к инициативе "Справедливой России"? С таким вопросом Regions.ru обратились к парламентариям.
28.08.2014 13:03
Я против такого предложения, но убежден, что мальчиков и девочек нужно воспитывать в соответствии с нравственными принципами, моральными нормами.
Тема домогательства – очень деликатная вещь, она требует специальных знаний, изучения. К работе над такого рода законопроектом должны привлекаться сексологи, сексопатологи, юристы, философы, политологи. Все эти специалисты, причем хорошие, у нас есть. Надо определиться с понятием «домогательство»: что это – предложение, полунасилие, еще что-то?
У домогательства может быть много оттенков. Можно угрожать увольнением за нежелание подчиниться, принять ухаживания. А можно предложить помочь в личном сексуальном плане, заметив, что в ответ будет оказана помощь с карьерой. И, между прочим, кого-то этот вариант устроит, ну а кого-то и нет. Вместе с тем об усилении ответственности должностного лица за использование своего положения говорить все-таки надо.
Кроме того, все должны быть в равном положении, поскольку, как говорится, возможны варианты: и женщина может приставать к мужчине, и мужчина к мужчине, и женщина к женщине. Несовершеннолетние, естественно, из вариативности исключаются.
В общем, имеем дело с тонкой материей. Не хотелось бы попасть впросак, как когда-то с введением нормы о привлечении к уголовной ответственности за распространение порнографии. При этом что такое «распространение», что такое «порнография» - толком не объяснялось.
Ну и главное: мы не должны копировать американские ошибки. Это они придумали: «не посмотри лишний раз на женщину, на ее короткую юбку, не улыбнись ей, не подержи ей дверь, не пропусти вперед, не дай ей руку и т.д.». Причем, если им надо, любой знак внимания одного человека к другому они легко могут раздуть до политической провокации. Так было со Стросс-Каном: обвинив его в сексуальных домогательствах к горничной отеля, устроили кипиш на весь мир и сбросили с поста главы Международного валютного фонда. Зачем? А потому что у них свои интересы в отношении МВФ. Будущее Стросс-Кана их не заботило – им нужен был фонд!
Тема домогательства – очень деликатная вещь, она требует специальных знаний, изучения. К работе над такого рода законопроектом должны привлекаться сексологи, сексопатологи, юристы, философы, политологи. Все эти специалисты, причем хорошие, у нас есть. Надо определиться с понятием «домогательство»: что это – предложение, полунасилие, еще что-то?
У домогательства может быть много оттенков. Можно угрожать увольнением за нежелание подчиниться, принять ухаживания. А можно предложить помочь в личном сексуальном плане, заметив, что в ответ будет оказана помощь с карьерой. И, между прочим, кого-то этот вариант устроит, ну а кого-то и нет. Вместе с тем об усилении ответственности должностного лица за использование своего положения говорить все-таки надо.
Кроме того, все должны быть в равном положении, поскольку, как говорится, возможны варианты: и женщина может приставать к мужчине, и мужчина к мужчине, и женщина к женщине. Несовершеннолетние, естественно, из вариативности исключаются.
В общем, имеем дело с тонкой материей. Не хотелось бы попасть впросак, как когда-то с введением нормы о привлечении к уголовной ответственности за распространение порнографии. При этом что такое «распространение», что такое «порнография» - толком не объяснялось.
Ну и главное: мы не должны копировать американские ошибки. Это они придумали: «не посмотри лишний раз на женщину, на ее короткую юбку, не улыбнись ей, не подержи ей дверь, не пропусти вперед, не дай ей руку и т.д.». Причем, если им надо, любой знак внимания одного человека к другому они легко могут раздуть до политической провокации. Так было со Стросс-Каном: обвинив его в сексуальных домогательствах к горничной отеля, устроили кипиш на весь мир и сбросили с поста главы Международного валютного фонда. Зачем? А потому что у них свои интересы в отношении МВФ. Будущее Стросс-Кана их не заботило – им нужен был фонд!
28.08.2014 13:02
Чем ближе выборы, тем больше становится случаев самопиара среди отдельных политиков и депутатов, стремящихся как-то выделиться и отметиться, чтобы их запомнили потенциальные избиратели. Думаю, и законопроект Олега Нилова – из этой же области.
Никто не спорит с тем, что мужчины не вправе переходить за грань достойного, уважительного отношения к женщинам. В принципе, сами отношения полов предполагают стремление мужчины добиться расположения и внимания женщины – все это в порядке вещей. Другой вопрос, что делать это нужно изящно, вежливо, не переступая никакие границы.
Но оглядываться при этом на современный западный опыт я не вижу никакого смысла. В России есть свои собственные традиции, да и женщины у нас вполне разборчивые и уверенные в себе, чтобы отличать домогательства от ухаживаний, знаков внимания и поклонения.
Исходя из этого, можно сказать, что законопроект Олега Нилова относится к числу явно неудачных инициатив. К тому же, он во многом носит излишний характер, поскольку в российском законодательстве изначально предусмотрены наказания и за попытки насильственного вовлечения в сексуальные отношения, и за оскорбление личности.
Никто не спорит с тем, что мужчины не вправе переходить за грань достойного, уважительного отношения к женщинам. В принципе, сами отношения полов предполагают стремление мужчины добиться расположения и внимания женщины – все это в порядке вещей. Другой вопрос, что делать это нужно изящно, вежливо, не переступая никакие границы.
Но оглядываться при этом на современный западный опыт я не вижу никакого смысла. В России есть свои собственные традиции, да и женщины у нас вполне разборчивые и уверенные в себе, чтобы отличать домогательства от ухаживаний, знаков внимания и поклонения.
Исходя из этого, можно сказать, что законопроект Олега Нилова относится к числу явно неудачных инициатив. К тому же, он во многом носит излишний характер, поскольку в российском законодательстве изначально предусмотрены наказания и за попытки насильственного вовлечения в сексуальные отношения, и за оскорбление личности.
28.08.2014 13:02
Действительно, у нас имеют место факты, когда к нашим женщинам проявляется настолько повышенное, навязчивое внимание, что порой оно граничит с действиями агрессивного характера.
Стоит признать, что чаще всего такие действия исходят от наших сограждан из южных российских регионов. Известно даже немало примеров, когда привлекательным женщинам, находящимся за рулем, такие люди мешают двигаться по трассе, пытаются прижать их машины к обочине.
Мне кажется, вполне уместно предусмотреть какие-то формы ответственности, если настойчивое ухаживание переходит, как в вышеуказанных случаях, рамки разумного. Я имею здесь в виду и случаи, когда за обращением к женщине следуют какие-то фривольные физические действия – прикосновения, пошлепывания и т.д., - которые могут вызывать у нее неприятные эмоции и ощущения. Вот за такие действия нужно наказывать, впрочем, как и тех руководителей, которые, злоупотребляя своей властью над подчиненными, позволяют себе слишком вольно, а порой и оскорбительно, с ними обращаться.
Но в целом законопроект Нилова действительно очень «попахивает» тенденциями многих западных стран, где нормой считаются однополые браки, где семилетний мальчик, поцеловав свою ровесницу, может подвергнуться уголовному преследованию. И я абсолютно согласен с экспертами, считающими, что борьба за равноправие полов у нас не имеет таких абсурдных форм, как где-нибудь на Западе, в Европе. Если мы будем слепо копировать здесь западный опыт, то придем к тому, что мужчине нельзя будет уже и улыбнуться незнакомой женщине. «Благодаря» мерам, прописанным в законопроекте Нилова, у нас молодежь в конце концов перестанет знакомиться на улицах. Не думаю, что автор хочет привести страну к демографическому провалу, но демографическую проблему, которая и так стоит у нас сегодня очень остро, предлагаемые им меры усугубят точно.
Стоит признать, что чаще всего такие действия исходят от наших сограждан из южных российских регионов. Известно даже немало примеров, когда привлекательным женщинам, находящимся за рулем, такие люди мешают двигаться по трассе, пытаются прижать их машины к обочине.
Мне кажется, вполне уместно предусмотреть какие-то формы ответственности, если настойчивое ухаживание переходит, как в вышеуказанных случаях, рамки разумного. Я имею здесь в виду и случаи, когда за обращением к женщине следуют какие-то фривольные физические действия – прикосновения, пошлепывания и т.д., - которые могут вызывать у нее неприятные эмоции и ощущения. Вот за такие действия нужно наказывать, впрочем, как и тех руководителей, которые, злоупотребляя своей властью над подчиненными, позволяют себе слишком вольно, а порой и оскорбительно, с ними обращаться.
Но в целом законопроект Нилова действительно очень «попахивает» тенденциями многих западных стран, где нормой считаются однополые браки, где семилетний мальчик, поцеловав свою ровесницу, может подвергнуться уголовному преследованию. И я абсолютно согласен с экспертами, считающими, что борьба за равноправие полов у нас не имеет таких абсурдных форм, как где-нибудь на Западе, в Европе. Если мы будем слепо копировать здесь западный опыт, то придем к тому, что мужчине нельзя будет уже и улыбнуться незнакомой женщине. «Благодаря» мерам, прописанным в законопроекте Нилова, у нас молодежь в конце концов перестанет знакомиться на улицах. Не думаю, что автор хочет привести страну к демографическому провалу, но демографическую проблему, которая и так стоит у нас сегодня очень остро, предлагаемые им меры усугубят точно.
28.08.2014 13:01
Распространенная сегодня на Западе практика чрезмерно жестких наказаний за сексуальные домогательства имеет свои причины. Там есть целые корпорации юристов, получающие большую прибыль от рассмотрения соответствующих дел.
Кроме того, нужно понимать, что в значительной степени эта практика носит фарисейский характер. С одной стороны, там существуют явные перекосы с защитой от домогательств, а с другой – закрывают глаза на вопиющие случаи социального неравенства между женщинами и мужчинами, многочисленные свидетельства о наличии сексуального рабства, эксплуатации женщин.
Считаю, что нет никакой необходимости переносить на российскую почву какие-либо особенности общественных отношений современного Запада, включая гендерные отношения. Традиции, которые считаются там чем-то привычным, в нашей стране могут не прижиться и вызвать отторжение со стороны граждан. Тем более, что в тех же Соединенных Штатах многие сами не рады тому, к чему приводит там излишне показательная кампания за права женщин. К примеру, во многих американских университетах профессора вынуждены держать двери аудиторий открытыми, опасаясь, что те студентки, которые не согласны с их оценками своих знаний, обвинят их в сексуальных домогательствах.
Мы не должны копировать характер поведения и обычаи, которые не естественны для наших традиций и образа жизни. Но при этом, естественно, нам необходимо бороться за соблюдение прав женщин, реальное равенство полов, ориентируясь на путь, обозначенный для этих целей в советское время.
А вообще нужно отметить, что в последнее время мы слишком увлеклись темой каких-то новых запретительных мер и санкций в различных областях - вместо того, чтобы создавать условия для развития своей экономики и социальной сферы. Очевидно, что эта тенденция отвлекает внимание общества от серьезных, насущных проблем страны.
Кроме того, нужно понимать, что в значительной степени эта практика носит фарисейский характер. С одной стороны, там существуют явные перекосы с защитой от домогательств, а с другой – закрывают глаза на вопиющие случаи социального неравенства между женщинами и мужчинами, многочисленные свидетельства о наличии сексуального рабства, эксплуатации женщин.
Считаю, что нет никакой необходимости переносить на российскую почву какие-либо особенности общественных отношений современного Запада, включая гендерные отношения. Традиции, которые считаются там чем-то привычным, в нашей стране могут не прижиться и вызвать отторжение со стороны граждан. Тем более, что в тех же Соединенных Штатах многие сами не рады тому, к чему приводит там излишне показательная кампания за права женщин. К примеру, во многих американских университетах профессора вынуждены держать двери аудиторий открытыми, опасаясь, что те студентки, которые не согласны с их оценками своих знаний, обвинят их в сексуальных домогательствах.
Мы не должны копировать характер поведения и обычаи, которые не естественны для наших традиций и образа жизни. Но при этом, естественно, нам необходимо бороться за соблюдение прав женщин, реальное равенство полов, ориентируясь на путь, обозначенный для этих целей в советское время.
А вообще нужно отметить, что в последнее время мы слишком увлеклись темой каких-то новых запретительных мер и санкций в различных областях - вместо того, чтобы создавать условия для развития своей экономики и социальной сферы. Очевидно, что эта тенденция отвлекает внимание общества от серьезных, насущных проблем страны.
28.08.2014 13:00
Законопроект я еще не видел, но если говорить по сути, - неплохо, когда за такого рода притязания вводится ответственность. На подобные действия требуется адекватный ответ. Да и во многих развитых странах уже давно действуют такие нормы. Что мне непонятно, так это выделение здесь иностранцев. Они что, как-то по-особому домогаются?! Но, видимо, депутату Нилову видней.
Не согласен я и с депутатом Сидякиным. В законопроекте речь идет о приставаниях только со стороны мужчин скорее потому, что судебная практика не знает случаев приставания женщин к мужчинам.
А вообще, как мне кажется, в рамках борьбы с сексуальными преступлениями отдельные депутаты стремятся обогнать Мизулину. Они, по-моему, с ней соревнуются: их расстраивает ее известность как борца за сексуальные права женщин, детей. Все это в результате превращается в кампанейщину, а кампанейщина всегда приводит к отрицательным результатам.
Не согласен я и с депутатом Сидякиным. В законопроекте речь идет о приставаниях только со стороны мужчин скорее потому, что судебная практика не знает случаев приставания женщин к мужчинам.
А вообще, как мне кажется, в рамках борьбы с сексуальными преступлениями отдельные депутаты стремятся обогнать Мизулину. Они, по-моему, с ней соревнуются: их расстраивает ее известность как борца за сексуальные права женщин, детей. Все это в результате превращается в кампанейщину, а кампанейщина всегда приводит к отрицательным результатам.
Константин Добрынин
Зампред Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству, правовым и судебным вопросам, развитию гражданского общества (Архангельская область)
28.08.2014 13:04
Я бы еще посоветовал коллеге заняться проблемой изнасилований енотов или пингвинов, так как весь остальной наш законодательный массив уже отрегулирован должным образом.
Я с искренним уважением отношусь к коллеге Нилову, но его законопроект - это милоновщина в чистом виде, и очень обидно, что даже такой уважаемый политик впадает в нее.
А вообще - это дурная тенденция последнего времени, когда мы видим желание ряда политиков высасывать из пальца любой информационный повод. Это замечательно абсолютно всем, кроме одного - это обесценивает и публичные политические ходы как таковые, и политиков, эти ходы делающих.
Кстати, иногда полезно перед созданием законодательного текста заглядывать в текст ранее созданный, например, в Уголовный кодекс: глядишь, и найдешь там статью 133, которая предусматривает ответственность за понуждение к действиям сексуального характера.
Ну а за попытку имплементировать юридический термин "нежелательное поведение" в этом контексте я бы разработчикам сказал отдельное юридическое спасибо - он необъятен своей широтой и дискрецией.