То, что происходит сейчас в Каталонии, является логичным развитием событий, которые происходили в Испании долгое время. В Каталонии существует сильное движение сепаратистского свойства. Возникшее еще до Второй мировой войны, оно постоянно тлело, а сейчас принимает очень серьезные масштабы.

Конечно, можно выразить только сожаление, когда развитие событий принимает вот такие формы, когда дела обстоят уже на грани, а может и за гранью пролития крови. Это самое плохое: нарушаются права граждан на жизнь, нарушаются нормальные человеческие отношения.

Кто в этом больше виноват – вопрос очень сложный. В международных отношениях существуют два равнозначных понятия: право народов на самоопределение и суверенитет государства, который может меняться только с помощью решений самого этого государства. Вот эти два пункта и столкнулись сейчас в Испании, и каждый настаивает на своей правоте. Региональные власти и многие люди в Каталонии считают, что они имеют полное право высказаться по поводу формы правления и формы отношений с Испанией, к которой они по Конституции принадлежат. А федеральные власти Испании имеют все основания говорить, что поскольку Конституция предусматривает изменение национальных границ только после согласия и определенных конституционных процедур на федеральном уровне, все остальное является незаконным.

Решить этот вопрос можно только с помощью переговоров. Я сторонник того, чтобы между сторонами произошли серьезные, вдумчивые, не очень публичные, не очень шумные и популистские переговоры, где были бы уточнены полномочия регионов, в том числе Каталонии, и полномочия федерального центра. Многие подобные вещи происходили во многих странах, в том числе и в нашей стране. И конечно, решаются они очень сложно, иногда на долгое время возникают замороженные конфликты. Но мое личное мнение, что плохой мир лучше, чем хорошая война.

В мировой системе было и остается много кризисов. В данном случае речь идет о национальном и правовом конфликте внутри одного государства. Конфликты такого рода обладают каждый своей спецификой, но они существуют во многих местах. И в этом смысле можно говорить об очень серьезной проблеме и о необходимости рано или поздно, консенсусно установить все-таки иерархию принципов, определиться, что важнее: приоритет национальных государств или право людей жить так, как они считают нужным. Причем, важно понять, право какой группы людей. Ведь бывают реальные этносы, а бывают группы, которые преувеличенно считают себя этносами.

В общем, все это требует очень серьезного обсуждения на международном уровне, но обсуждения неспешного, исходящего из того, что сначала надо договориться, а потом уже махать кулаками. Это самое плохое дело - махать кулаками.