Ну, что можно сказать? Мы знаем, что в этой сфере кроме разговоров практически ничего не предпринимается. Законов пишется много, но никто ничего не исполняет, и в результате замусорили почти всю Россию. Поэтому, если будет создана госкомпания, которая будет целиком заниматься только данной проблемой, то, возможно, ее решение сдвинется с мертвой точки.

Сегодня деньги на утилизацию отходов - как промышленных, так и бытовых - выделяются, но они растаскиваются, распиливаются. Мусороперерабатывающих заводов практически не строится, хотя технологий есть очень много, в том числе очень хороших немецких, литовских технологий. В общем-то, все есть – надо только делать реальные дела: строить мусороперерабатывающие заводы, рекультивировать в первую очередь те свалки, где преобладают отходы, которые природой не перерабатываются.

Возможно, такая госкомпания будет иметь какой-то вес в решении всех этих вопросов. При этом заниматься нужно не только мусоропереработкой, но и ограничением производства самого мусора. Для многих видов продуктов питания, как это было в советское время, должна производиться оборотная тара, которую можно было бы сдавать потом в соответствующие пункты приема. А то у нас сегодня один раз в магазин сходишь, и сразу полное ведро мусора, потому что все расфасовано, и преимущественно в полиэтиленовые упаковки.

И конечно, надо перерабатывать мусор. Ведь чего только ни сделаешь при определенных технологиях переработки полиэтилена: и тротуарную плитку, и даже кирпичи для некоторых построек! Но ничего же у нас не перерабатывается, а мы удивляемся, почему из Москвы, огромного мегаполиса, мусор вывозится миллионами тонн. Если подняться в Москве, допустим, на телевизионную вышку, то в бинокль можно разглядеть, что столица окружена просто целым кольцом свалок!

Если бы мы хотя бы в каждой области построили по одному мусороперерабатывающему заводу, это было бы замечательно. Если бы мы хотя бы молочную продукцию перестали выпускать в полиэтиленовых упаковках, мусора сразу стало бы вдвое меньше. Поэтому, наверное, полезно создавать такую компанию. Лишь бы только опять не вышло по Черномырдину: хотели как лучше, а получилось как всегда.

Но проблему надо решать как можно скорее и, конечно, при помощи государственного финансирования. Пока мы бизнес заинтересуем, уйдет еще слишком много времени. Бизнес же у нас испорченный, он заинтересован в получении мгновенных доходов, ему, образно говоря, копаться в мусоре неинтересно. Поэтому надо строить на государственные деньги мусороперерабатывающие заводы, а потом уже их можно продавать тем, кто хочет и способен заниматься этим видом деятельности. Главное, чтобы эти заводы у нас были и работали, а будут они потом государственными или коммерческими, значения не имеет. Важно, чтобы их начинали строить, и как можно быстрее. А если завод, оказавшийся в частных руках, большой прибыли не приносит, пусть государство такие заводы дотирует, как дотирует сегодня, к примеру, сельхозтехнику. Мусорная проблема-то ведь сама по себе просто кричащая, и экономить средства на ее решении нельзя.

Создать единые требования к решению вопросов по сбору и утилизации мусора можно и нужно, и для этого у нас есть Минприроды. Пожалуйста, создавайте. А вот нужна ли нам здесь единая госкомпания – это вопрос спорный. В любом случае, у этой компании будет свой аппарат, свои филиалы. В результате мы получим дополнительную централизацию, которая будет мешать оперативному принятию решений. Я считаю, что это не нужно.

И потом, если мы будем создавать федеральную компанию, мы что, полномочия у регионов будем забирать? Напомню, что полномочиями по решению вопросов в сфере обращения с отходами наделены у нас органы региональной и муниципальной власти. Не вижу необходимости отказываться от этого и менять законодательство ради появления еще одной управленческой структуры.

А вот выработать общие требования в деле обращения с отходами – с этим я согласен. Пускай Минприроды подготовит соответствующий нормативный акт, и совсем не обязательно создавать госкомпанию.

Что касается финансирования, то, конечно, для начала нужны стартовые государственные инвестиции, чтобы организовать раздельный сбор мусора, создать мощности по его переработке. Это необходимо для того, чтобы снизить количество отходов, которые будут захораниваться. Думаю, на старте государственного участия будет достаточно, а дальше уже бизнес сам будет работать, когда поймет, что деятельность в этой области – вещь окупаемая.

Этот вопрос необходимо регулировать при помощи государства. Но если создадут госкорпорацию, то будут разворованы деньги и это не повлияет на утилизацию. Кто заинтересован в самоокупаемом и прибыльном бизнесе? Государство будет субсидировать бездонную бочку. У нас есть РЖД, Газпром, Сбербанк – яркие примеры. И вот эта компания будет создана благодаря государству только для того, чтобы появился стартовый капитал, и она будет сосать из бюджета деньги для дотаций.

Государство может регулировать тарифы на ЖКХ? А делает это? Нет. И ссылается на то, что на мировом рынке растут цены на энергоресурсы. Так и тут: для переработки будет нужно электричество, газ, значит, будут увеличивать стоимость вывоза мусора.

А можно сделать так, чтобы людям платили за то, что они мусор сдают. Из четырех тон мусора можно получить энергию, сопоставимую с одной тонной нефти. Есть опыт мировых стран – та же Швеция. Там мусороперерабатывающие предприятия загружены на 80%. Они на кораблях мусор себе ввозят из других стран. А у нас будет очередная чья-то бездонная кормушка.

Конечно, такая гсокомпания нужна. Во всем мире есть госоператоры по работе с отходами. Есть рядом с ними и частные компании, которые вкладывают в это деньги, но финансирование идет все же за счет госбюджета. Как пример – Франция. Там есть госоператор, а частные компании выполняют чисто технические работы.

Надо понимать, какая это серьезная деятельность. Ни один частник не потянет ее финансово. И потом частные компании все же работают, чтобы получать прибыль. Но в переработке отходов в большей степени такой прибыли нет, а затраты колоссальные. Так что государство идет по примеру мирового сообщества. Безусловно, если появятся частные заинтересованные компании, им будут передавать полномочия и объемы после проверки хранения отходов 1 и 2 группы.

Вообще это надо было сделать давно. Потому что сегодня свалки превратились в серьезную проблему для всех. А инвестиции в 5 трлн рублей – это расходы не за один год, потому что сама система переработки отходов предусматривает десятки, а то и сотни лет хранения, строительства, определения и согласования мест, прохождения разных экспертиз. Частным компаниям это не по силам.