Мы можем установить прожиточный минимум в 2 копейки, и тогда у нас все будут богатыми...

Нужно не уговаривать сверхбогатых делиться, а заставить! Куда они сбегут? Во Францию, где до 70% прогрессивный налог? Им некуда бежать! А будут обманывать – тюрьма, банкротство, конфискация имущества...

С тех пор, как мы подчинили Росстат Минэку, нам по плечу любые показатели: парламентарии о снижении уровня бедности и заявлении Макарова

22.10.2021 10:00


В кризис, вызванный пандемией коронавируса, число малообеспеченных сократилось, и государству не нужно применять дополнительные меры поддержки населения — в частности, выплаты. Такое заявление сделал председатель комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров, выступая на заседании нижней палаты.

«На фоне повсеместного повышения уровня бедности во всех странах практически, где разбрасывались, как говорят, „вертолетные деньги“, у нас в стране в самый тяжелый 2020 год уровень бедности сократился — 12,1%. В кризис бедность не возросла, а сократилась», — приводит слова Макарова URA.RU.  

Ранее Макаров публично предупреждал, что мировую экономику в ближайшие несколько лет ожидает очередной большой кризис. Он убежден, что настоящие проблемы с экономикой из-за пандемии коронавируса пока еще не начались.

Regions.ru:  Что Вы думаете по поводу заявления Макарова? Можно ли говорить сегодня о сокращении бедности в России?

Олег Смолин

1-й зампред Комитета ГД по науке и высшему образованию, фракция «КПРФ»

22.10.2021 10:00

Начну с того, что напомню про высказывание Андрея Макарова на Петербургском экономическом форуме. Там он сказал буквально следующее: после того, как мы подчинили Росстат Министерству экономического развития, нам по плечу любые показатели. Вот я думаю, он и в этот раз приводит один из тех показателей, который нам по плечу при нашей статистике, способной выжать 120 граммов сока из 100 граммов лимона.

Теперь по сути дела. Бедность сократилась у нас до с 12,3% до 12,1%, причем по официальным данным, т.е. фактически осталась, по официальным данным, на том же уровне. Это первое.

Второе. Я хочу напомнить, что с прошлого года изменен способ расчета бедности. Теперь прожиточный минимум считается не по потребительской корзине, а от медианной заработной платы. Медианная зарплата – это та, меньше которой у нас получает половина граждан. Так вот, в реальных деньгах медианная заработная плата снизилась, поэтому и прожиточный минимум в реальных деньгах тоже снизился. Неудивительно, что при таком расчете бедность у нас тоже сократилась. Мы можем установить прожиточный минимум в 2 копейки, и тогда у нас все будут богатыми.

Третье. Самое главное не в этом. Тот прожиточный минимум, который в России считается бедностью, в социальных государствах Европы считается нищетой. Я не знаю ни одного депутата Государственной Думы, который был бы способен прожить на этот прожиточный минимум. Все предыдущие попытки заканчивались провалом. Напоминаю, что по данным Минтруда т.н. минимальный потребительский бюджет, т.е. то, на что на самом деле можно прожить, составляет в России 31-33 тысячи рублей, а по данным Федерации независимых профсоюзов России – 41 тысячу 800 рублей. Вот если мы так будем считать бедность, окажется, что в России бедных, наверное, более половины населения.
Есть и другой способ расчета, который применяют социологи. Они опрашивают граждан на предмет того, на что им хватает или не хватает денег. Так вот, 10% населения заявляют, что денег им не хватает на еду. Это не бедность – это нищета. И еще примерно 30% заявляют, что им денег не хватает на одежду. Вот это бедность. Итого на самом деле в России не 12%, а около 40% бедных по самым скромным социологическим оценкам.

Поэтому, когда Андрей Михайлович высказывался на Петербургском форуме по поводу того, что мы способны дать любые показатели, он был более близок к истине, чем сейчас.

Олег Шеин

Депутат ГД РФ III-VII созывов, фракция «Справедливая Россия»

22.10.2021 10:00

Я думаю, что мы, конечно, не можем говорить ни о каком сокращении бедности, и любой гражданин в России об этом скажет, отталкиваясь от собственного опыта и того, что он наблюдает вокруг.

Но если мы с вами говорим про статистику, то надо понимать, что российская статистика, мягко скажем, не очень совершенна. Методологии учета того, кто бедный, кто не бедный, во-первых, у нас изменились. Теперь они считаются от некоей, якобы медианной заработной платы, но при этом совершенно непонятно, как считается сама эта медианная заработная плата. Поясню свою мысль. До прошлого года бедность определялась продуктовой корзиной. То есть, если человек не мог позволить себе купить то, что предусматривала эта корзина, он считался бедным. Продуктовая корзина была крайне скудна, и кроме того, она была прописана весьма небрежно: внутри нее можно было заменять одни виды продуктов на другие, более дешевые, тем самым маскируя реальный рост цен и реальное обеднение людей. Ну например, там была такая позиция как «мясо», а чье мясо, - то ли говядина, то ли птичье, - какой категории, и прочее, прописано не было. Поэтому запросто можно было «подкрутить» эту самую статистику в любом направлении, которое было необходимо.

А сейчас методология изменилась, и сейчас считают бедность от медианных доходов населения. То есть, смотрят некие усредненные доходы по стране, и говорят, что если у людей их доходы меньше, чем 42% средних доходов по стране, то эти люди являются бедными. Все правильно, все замечательно – в Европе примерно так же считают. Только есть одна деталь: если в Европе понятно, как рассчитывается медианная заработная плата, то у нас это абсолютно непонятно, и соответствующие методики Росстата фактически являются закрытыми. Как именно они считают, ни обычный человек, ни депутатский корпус понять не могут.

Теперь напомню, что Росстат – это не просто госагентство, а это госагентство, которое подчинено министерству экономического развития. Грубо говоря, ведомство, отвечающее за эффективные показатели, оно же, собственно, определяет, эффективны показатели, либо нет, потому что статистика этому ведомству и подчинена.

И еще про одну вещь надо сказать, по поводу «вертолетных» денег. В России они тоже были, и это правильный подход, и Путин соответствующие решения принимал как в прошлом году дважды, в отношении семей с детьми, так и в этом году в отношении пенсионеров. Это, между прочим, не такие уж и маленькие деньги. Скажем, если мы возьмем в текущем году вот эту доплату по 10 тысяч рублей пенсионерам, то она обошлась примерно в 400 млрд рублей или в 0,4% ВВП. А учитывая, что это была не единственная выплата, и имелся ряд других, то конечно, некое увеличение социальных расходов государства мы наблюдали. И разумеется, это увеличение государственных расходов несколько снижало рост бедности, т.е. не уменьшало бедность, но тормозило ее, на давало ей уйти на какие-то более высокие рубежи. Вот это как раз был продукт безадресности льгот. А там, где начинается адресность, там сразу возникают истории, когда граждане никаких денег получить не в состоянии.

Валерий Семенов

Член Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам (Красноярский край). Член ЕР

22.10.2021 10:00

Ну, это данные, в принципе, статистические. Количество людей, живущих за чертой бедности, в России действительно сократилось, и для этого есть все основания. Это те меры, которые предпринимало правительство по поручению президента, касающиеся поддержки семей, детей, пенсионеров, когда были сентябрьские выплаты всем пенсионерам. Были и другие меры, связанные в том числе с поддержкой занятости населения, поддержкой предприятий, лекарственным обеспечением, сдерживанием цен на ряд продуктов.

Но при любой ситуации это все равно не существенно, и в последние дни президент как раз заявлял, что сегодня самая большая задача, которую нужно решать органам госвласти, - это повышение уровня жизни людей. Мы ведь все понимаем, что и уровень выше черты бедности никак нельзя считать достаточным, нормальным уровнем жизни.

Поэтому самоуспокаиваться здесь не надо, а надо продолжать искать варианты поднятия жизненного уровня людей, выполнять поручения президента и заниматься подготовкой качественных мероприятий, которые действительно позволят это делать. В том числе это должны быть и меры адресной помощи тем категориям граждан, которые сегодня находятся в трудной жизненной ситуации.

Анатолий Лысков

Заслуженный юрист РФ. Сенатор от Липецкой области (2002-2014). Генерал-лейтенант. Беспартийный

22.10.2021 10:00

Прежде, чем ответить на поставленные вашим информационным агентством вопросы, полагаю необходимым обратиться к толковым словарям русского языка, чтобы напомнить всем, включая автора обсуждаемого тезиса - председателя комитета Госдумы по бюджету и налогам  Андрея Макарова, о содержании понятия бедность.

По общему определению бедность - жизнь в нужде, состояние того, кто постоянно нуждается. (Толковый словарь Ожегова и Шведовой).

Значения в других словарях бедность — • Безгласная (Никитин). • Безысходная (Полонский). • Боязливая (Никитин). • Гнусная (Полонский). • Голодная (Никитин). • Горемычная (Никитин). • Гордая (Скиталец). • Горькая (Никитин). • Грязью покрытая (Никитин). • Забитая (Никитин).

Словарь литературных эпитетов  — богатство обстановки — бедность обстановки. Жить в богатстве — жить в бедности. "Разве этот ваш хлеб не горек? Какую бедность не предпочту я этому богатству?". И. Тургенев.

Словарь антонимов русского языка: БЕДНОСТЬ — характеристика экономического положения индивида или группы, при котором они не могут сами оплатить стоимость необходимых благ.

Социологический словарь: бедность — 1. Скудость, недостаточность средств существования; нужда. Жить в бедности. "А у самих в доме бедность такая, что и не глядел бы". И. Гончаров, "Обыкновенная история".

Малый академический словарь: бедность — • безысходная ~ • беспросветная ~ • большая ~ • крайняя ~ • отчаянная ~ • страшная ~ • ужасающая.

Морфемно-орфографический словарь: бедностью называется такое положение человека, когда он не в состоянии удовлетворять необходимым потребностям жизни.

Толковый словарь Ефремовой: бедность — в обширном смысле, понимается обыкновенно как скудость и противопоставляется богатству, как обилию вообще, какому бы то ни было.

Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: бедность  — беднота, недостаток, несостоятельность, нищета, крайность, нужда, скудость, убожество.

Словарь синонимов Абрамова: бедность — арест, задержание.

Словарь воровского жаргона: БЕДНОСТЬ — крайняя недостаточность имеющихся у человека, семьи, региона, государства имущественных ценностей, товаров, денежных средств для нормальной жизни и жизнедеятельности.

И, наконец, толковый словарь Кузнецова: бедность —  1. Бедность воображения. 2. Нужда, недостаток.

Такое представление понятие бедность сделано мною неслучайно. Почему? Потому что вышеназванный автор показал в публичной плоскости то ли бедность воображения, то ли свидетельство реального бытия, характеризуемое народной мудростью - "сытый голодного не разумеет". Денежное содержание депутата не должно способствовать существованию бедности воображения.

Убежден, что ему хорошо известно о наличии в нашей стране свыше 20 миллионов человек, живущих за чертой бедности. А если так, то разве можно ставить вопрос о прекращении выплат людям, нуждающимся в государственной поддержке?! Не сомневаюсь - нельзя. Нельзя и по известной конституционной норме (статья 7 Основного закона) о социальной сущности государства.

Позволю себе напомнить господину Макарову его собственный тезис во время адвокатской практики о том, что "адвокат защищает не закон, а человека".  Как представляется, депутат высшего законодательного органа страны с еще большими усилиями должен представлять и защищать интересы человека и избирателей. Если же по каким-то причинам или мотивам нет внутренних сил следовать данной цели, то может быть правильнее не доводить положение до того состояния, когда есть опасность столкнуться с бедностью в понимании словаря синонимов Абрамова.

Надеюсь, что бывший коллега по парламенту даст в будущем дополнительную аргументацию о мерах по противодействию бедности в нашей стране.

Поделиться ВКонтакте Поделиться в Facebook Поделиться в Twitter

"Вообще-то по Конституции принудительный труд у нас запрещен, а сенатор предлагает привлекать к принудительным работам граждан, получающих пособие по безработице, хоть знает, что это за пособие, и стоит ли из-за него, как говорится, «жилы рвать»? Да это крошечные деньги, и он еще предлагает наказывать! Наказывать надо того, кто придумал такое пособие по безработице, которое у нас ниже прожиточного минимума..."

Парламентарии комментируют

"Партия «Единая Россия» - самая многочисленная, самая крупная, самая богатая и самая могучая. Но, строго говоря, это не партия в ее привычном понимании. На языке политической науки «Единая Россия» скорее называется «клиентела». Если использовать наши традиционные выражения – «приводной ремень»..."

Парламентарии и бизнес

Наша страна – это страна тротуарной плитки, торговых центров и видеокамер. Те люди, которые формируют у нас институты власти, финансовые потоки, - им нужно, чтобы в стране было как можно больше видеокамер, потому что это очень хорошие деньги. Какая-то фирма получит теперь право заниматься и цифровизацией судов. Возможно, уже есть какой-то приближенный олигарх, который будет этим заниматься. А как мы будем предъявлять бумаги и документальные свидетельства тех или иных слов, которые озвучивает адвокат?

"Результаты работы парламента будут зависеть прежде всего от того, собирается ли правительство существенным образом изменять экономический курс. Судя по бюджету, этого делать не предполагается. При такое политике практически невозможно существенно улучшить материальное и социальное положение людей. Поэтому по-прежнему российская экономика будет развиваться относительно медленно, и не будет выполнен указ президента № 204, согласно которому мы должны обеспечить экономический прорыв. не будут ...

Видимо, когда власть не может сделать жизнь людей лучше, - не важно, по причине нежелания, или неумения, - власти нужно министерство, которое будет вбивать людям в голову то, что они стали жить лучше. И, наверное, первое, что будет делать министерство – это раздавать нашим гражданам бесплатно телевизоры, с комплектом федеральных каналов. Для такого министерства это будет самым эффективным способом воздействия на умы людей. Раньше это делалось посредством радио и газет, теперь добавилось тел ...

"Этот законопроект предусматривает прямую цензуру в интернете - если, например, появляется информация о коррупции чиновника, то ему можно будет написать заявление в прокуратуру, и будет примерно так же, как в сталинские времена, когда т.н. «тройки» тут же принимали решения и приводили их в исполнение. По сути, это будет тот же внесудебный приговор к высшей мере, только по отношению к сайту. И потом человеку придется ходить по судам и доказывать, что его сайт должны восстановить..."