Сразу отмечу, что у нас в стране вообще избыточное потребление алкоголя. Во многом именно поэтому смертность среди граждан трудоспособного возраста в 4-5 раз превышает уровень смертности, существующий в Европе. Так что нам как никому другому нужны ограничения, связанные и с местами продажи алкоголя, и с временем продажи.

С этой точки зрения я, конечно же, поддержу позицию Онищенко. Действительно, у нас, как правило, начинают с пива, а заканчивают уже крепкими напитками. Поэтому никаких исключений для пива в плане ограничения продаж делать абсолютно не стоит. Тем более что и пивом можно напиться до состояния серьезного алкогольного опьянения. Не зря же существует такое понятие как пивной алкоголизм. И прежде всего эта проблема касается молодежи, которая употребляет пиво больше других.

Что касается мнения Ткачева, то я отношусь к нему положительно. Почему, допустим, в той же Европе продолжительность жизни мужчин больше, чем в России? Потому что в Европе преимущественно пьют вино, причем в умеренных дозах. Два бокала вина в день – это нормально и даже полезно для здоровья. Не случайно задачей всех антиалкогольных кампаний в странах, где проблема потребления спиртного достаточно остра, в том числе в Скандинавии, ставится перевод населения с потребления крепких напитков на вино.

Мы же пока стоим от подобных кампаний немного особняком. К сожалению, в основном у нас стараются больше думать о производителях, об их прибыли, чем о последствиях от потребления алкоголя и табака. Многие беспокоятся, как бы не упали продажи сигарет, продажи алкоголя, но почему-то забывают, что от этого возникает огромное количество болезней, что в свою очередь ложится огромным бременем на бюджет нашего здравоохранения.

Когда мы приравнивали пиво к алкоголю (и я участвовал в подготовке соответствующего закона), то изначально понимали, что пиво - это алкоголь. А ведь совсем недавно, еще несколько лет назад пиво приравнивалось в торговле к лимонаду и молоку. Так вот, после того, как нам удалось приравнять его к алкоголю, его оборот подчиняется тем же законам, что и оборот всей остальной алкогольной продукции. Эти законы направлены, как известно, на постепенное сокращение потребления алкоголя, на снижение его доступности, что предусматривает как раз ограничение времени продаж.

В итоге нам удалось постепенно снизить потребление алкоголя на 30%, и дальше нужно стремиться к еще более значительным результатам. То есть антиалкогольная реформа проводится у нас достаточно успешно, несмотря на все сопротивление иностранных пивных компаний. Не секрет, что вся пивная отрасль в России, процентов на 90 – иностранная, так же, как и табачная. Фактически речь идет о том, что людей в нашей стране травят иностранные компании.

Безусловно, идея Онищенко хорошая. И она в принципе уже прописана в действующем законодательстве, но на уровне региональных властей. Последние могут ограничивать продажи алкоголя и, соответственно, пива, как считают нужным. Например, в Чечне торговля спиртным ограничена вообще двумя часами в день. И мне кажется, всем другим регионам можно дать сегодня рекомендацию, чтобы они продолжали поднимать у себя планку ограничений на торговлю алкоголем.

Единственное, что удалось пробить пивным компаниям, – это особый оборот рекламы пива, которая стала теперь возможной во время спортивных соревнований большого, общероссийского масштаба. Ну что ж, в борьбе с пивным лобби бывают не только победы, но и поражения.

Если говорить о позиции министра сельского хозяйства, то здесь действительно прослеживается логика, связанная с замещением крепкого алкоголя. Понятно, что любой алкоголь плох. Но если мы будем наращивать борьбу с тяжелым алкоголем, не снижая борьбу с легким, таким как пиво и вино, тогда я с этой логикой согласен. Если же мы будем снижать борьбу с легким алкоголем, то я против. Ведь пивной или винный алкоголизм так же опасен, как и алкоголизм на базе водки, особенно когда в него втягиваются женщины и несовершеннолетние.

Поэтому надо добиваться в принципе, чтобы тяга к алкоголю перестала быть столь распространенной в нашей стране. А для этого нужно вести постоянную борьбу и с водкой, и с коньяком, и с вином, и с пивом. Хотя в области противостояния тяжелому алкоголю, наверное, можно работать и на опережение.

Депутатам не стоит идти на уступки пивоварам, потому что пиво - это тоже алкоголь, а значит, и употребление пива потенциально опасно для здоровья. Злоупотребление пивом может привести к алкогольной зависимости. Недаром же существует термин "пивной алкоголизм". Так что в этом плане я поддерживаю Геннадия Онищенко.

Вместе с тем я в принципе не согласен с введением временного ограничения продаж алкогольной продукции. Если человек пьет - да хоть час оставь для продажи алкоголя, ему и этого будет вполне достаточно, чтобы прибегать и покупать! Как говорится, свинья грязь везде найдет. Мне кажется, здесь главную роль играет воспитание в семье, уровень жизни и образования, наличие хорошей работы, культура пития в обществе, религия. Будет все это – не будет пьянок.

С другой стороны, насколько мне известно, те или иные запреты уже действуют, и поскольку это так, они должны быть одинаковыми для всей линейки алкогольной продукции. Но это, повторюсь, проблему алкоголизма не решит.

А вино, конечно, более благородный напиток, чем водка. Но и при потреблении вина надо знать меру.

Я – сторонник Онищенко. Чем меньше времени в магазинах будет отведено на покупки всего алкоголя, включая, безусловно, пиво, тем общество будет здоровее. Не стоит для пива делать какие-то преференции - пользы в нем нет.

Рассуждения Ткачева мне понятны. Естественно, впрямую потребление вина на демографическую ситуацию не влияет, а косвенно, да – вино в какой-то степени полезнее крепких напитков. Правда, в небольших количествах. Кроме того, потребляя вино, меньше шансов отравиться суррогатным алкоголем.

Если ограничивать время продаж алкогольной продукции, то для всей. Здесь подходы должны быть одинаковы и в отношении водки, и в отношении пива, и в отношении вина. А то вслед за пивоварами виноделы начнут требовать себе особое время продаж, а за ними и производители водки потянутся.

Вообще у нас в стране продажа алкоголя уже давно вышла за разумные рамки. Если за рубежом один торгующий алкоголем магазин приходится на 2-3 тыс человек, а иногда и на 20-30 тыс, то в России – на 500-600 человек! То есть у нас практически в каждом доме есть такие точки, плюс отдельные небольшие продуктовые магазины, плюс крупные супермаркеты, где тоже имеются отделы с алкоголем. И о каком здоровье нации можно говорить при такой разветвленной алкогольной сети?!

Ткачев же в первую очередь имел в виду то, что если уж пить, то лучше слабый алкоголь, в частности, вино. Но мне хотелось бы добавить, что нельзя забывать о качестве. Ведь не секрет, что у нас производители порой не выдерживают технологии, в итоге получается смесь каких-то концентратов со спиртом, выдаваемых за вино, за пиво и т.д. Так что очень важен контроль качества за продуктами.